סגן ראש המוסד לשעבר: "לאיראן יש מספיק אורניום מועשר ליצירת פצצה גרעינית"
בהרצאה מרתקת כחלק מאירוע קבוצת רימון של ארגון ה- IAC , סיפר סגן ראש המוסד לשעבר, אהוד לביא, על הסכנות הממשיות שכבר כאן, שיתוף הפעולה בין ישראל לארצות הברית, והזהיר מפני מירוץ חימוש גרעיני כולל במזרח התיכון
04.03.2023 13:04
אלעד מסורי
הרשמה לקבלת הניוזלטר היומי ועדכונים חשובים
Phone
אירוע פתיחה של קבוצת רימון ב-2023 התקיים החודש, ובמרכזו הרצאה מרתקת עם סגן ראש המוסד לשעבר מר אהוד לביא.
כ-80 מהתורמים הגדולים של ארגון ה- IAC וחברי המועדון האקסקלוסיבי הגיעו לביתם היפיפה של המארחים מאיה ודיויד ליברוש באנסינו.
הערב החל במיקסר של כל החברים בקהילה שנהנו מהאוכל הנפלא של Food Heart LA מעשה ידיו של טומי טילו, ובר אלכוהול עמוס במשקאות של Old fashioned bar events בחצר הבית הגדולה.
את החלק השני של הערב פתח איש העסקים עמית קליינברגר- מבעלי מנצ'יס, ונדלניסט מוערך בעיר. הוא הודה לאורחים וסיפר על קבוצת רימון והחזון שלה.
בהמשך עלתה עדי לויתן, אשת נדל״ן ופעילה ותיקה בארגון ה-IAC, לספר בקצרה על התוכניות הרבות לשנה הקרובה והודתה לתורמים הגדולים. לויתן: ״זה לא היה יכול לקרות בלעדיכם. יש לנו כל כך הרבה קבוצות חשובות כמו: קשת, איתנים, גוונים רמון, גוונים לימוד, ליד. באמת משהו לכל אחד. תודה על התמיכה הנדיבה שלכם.״היא גם הזמינה את האורחים להירשם לאירוע הגאלה השנתי של הארגון ב -16 באפריל, שיערך בציון חגיגות 75 שנה למדינת ישראל.
בהמשך, קליינברגר, שהוא חבר קאונסיל ב-IAC ומהתורמים המובילים לארגון ושהיה גם ממארגני האירוע המיוחד, נתן רקע כללי וסקר בקצרה את פועלו של סגן ראש המוסד האוחז ב- 40 שנות קריירה של שירות בביטחון המדינה.
כמובן שהנושא המרכזי בשיחה עם לביא היה הגרעין האיראני. הוא נחשב לאחד המומחים הישראלים הגדולים בתחום, ולקח חלק מרכזי במבצע הבאת הארכיון הגרעין האיראני מטהרן לישראל.
לביא מדבר במקומות רבים בישראל ובחו״ל, כשנושא ההרצאה כפי שהציג אותה הוא״העיסקה האיראנית: הצלחה מסחררת או טעות משמעותית.״
אם תהיתם מה דעתו בנושא, הוא דאג להבהיר באומרו: ״עסקת הגרעין האיראני בין ארצות הברית לאיראן נחתמה ב- 2015, היום ב-2023 אנחנו רואים את המצב ואנחנו מבינים לבד אם זו הייתה טעות או לא.״
לביא פתח בזיכרון מרגש מהעבר שהגיע לבור בקריה בתל אביב עם מהנדס סייבר צעיר כדי להסביר לאריק שרון, ראש הממשלה דאז, על תגובות אפשריות לפעילות נגד שאיפות הגרעין האיראני דרך סייבר. לביא: ״ישבנו ביחד בחדר, לצידי מהנדס סייבר צעיר בן 21 , ואני חשבתי וואו, אני כאן להסביר לאריק שרון הגדול שהיה כבר בן 75, עם היסטוריה עשירה של לחימה ומפקד במלחמת יום העצמאות, על מחשבים וסייבר. בתקופת השירות של שרון בכלל לא היו מחשבים בשירות הביטחון, והוא צריך לשמוע על סוגיות סייבר ואטום מילד בן 21. אני זוכר ששרון ניסה להראות לנו כאילו שהוא מבין, אבל בסוף אמר לי: ״תשמע, אני לא מבין בזה כלום אבל אני סומך עליך. פתאום הבנתי את גודל האחריות שעל כתפיי.״
לביא המשיך בסקירה מעניינת של הרקע ההיסטורי של ניסיון יצור נשק גרעיני במזרח התיכון. הוא דיבר על ניסיונה של עיראק לעשות זאת בזמן שלטונו של סדאם חוסיין, ותגובות ישראל ״במבצע אופרה״בשנת 1981, שהיה חד ומבריק- במהלכו כידוע תקפו מטוסי חייל האויר הישראלים את הכור הגרעיני ב אוסיראק.
לביא הדגיש שפעולה כזו לא תוכל לחזור על עצמה, והסיפור עם איראן הוא אחר לגמרי. הוא הסביר שהפעם מדובר במספר כורים אטומים במקומות שונים רחוקים אחד מהשני; חלקם נמצאים בעומק האדמה ו מוגנים היטב. לכן, תידרשנה מספר פעולות משמעותיות וקמפיין התקפי ארוך כדי להשמיד אותם.
לשאלה האם צה״ל מסוגל לבצע פעולה צבאית שכזו השיב בנחרצות: ״כן, בהחלט! אבל אני סבור שהיא תזדקק לתמיכתה של ארצות הברית.
יש קונצנזוס והסכמה מלאה בין ישראל לארצות הברית שאנחנו צריכים לעשות כל מה שבכוחנו כדי למנוע מאיראן להגיע לפצצה, ולעצור את האפשרות שהיא תוכל להציג ניסוי פצצה גרעינית בפני העולם.״
בהמשך סקר את תהליך העבודה של האיראנים להשגת הפצצה כבר מתחילת שנות ה-90, ואת נסיונות המוסד לחבל במאמצים באמצעות שימוש בסייבר, ביניהם, מבצע להשגת הארכיון האיראני: ״בוא נקרא לזה כמו שזה- גנבנו להם את כל הארכיון.״ אמר לקול צחוק הקהל.
לביא שוחח בהרחבה על האפשרות במידה ואיראן אכן תגיע לפצצה, הסיכון הוא לא רק ישראל אלא למזרח התיכון כולו. לדעתו איראן לא תמהר להשתמש בנשק גרעיני נגד ישראל או לפחות הסיכויים לכך אינם גבוהים. אך הצגת נשק כזה בפני העולם תיצור תגובת שרשרת במהלכה מדינות נוספות כמו מצרים, סעודיה, וטורקיה יחלו גם כן במרוץ החימוש להשגת נשק גרעיני, מה שעלול להרעיד את המזרח התיכון.
מבחינת העשרת אורניום איראן כבר כמעט שם. אפשרי שבזמן כתיבת שורות אלו יש לה מספיק אורניום מועשר כדי לבנות פצצה. עם זאת, בניית הפצצה עצמה תיקח עוד קצת זמן.
חלקה השני של ההרצאה נפתח גם לשאלות מהקהל שהתמקדו ברובן על מוכנותה של ישראל להתמודד עם איראן, וגם על שיתוף הפעולה בין ישראל לארצות הברית בנושא הגרעין האיראני.
לביא: ״אני יכול לומר שהמוסד הישראלי חולק את כל המידע שלו בנושא ארצות הברית. אבל זה לא קורה מהצד השני. לדוגמא, ישראל לא ידעה שהממשלה האמריקאית הולכת לדבר עם איראן- הם לא עדכנו אותנו בנושא.״ הוא גם שלל אפשרות שהמוסד יסתיר פרטים בנושא מארצות הברית או ישים סוכני מוסד על שטחה. ״זה הגבול. ישראל מפעילה סוכני מוסד בכל העולם אך לא בארצות הברית. למדנו את הלקח מפרשת יונתן פולארד. לא שהוא היה סוכן מוסד, אבל ראינו את התוצאות. אין לנו שום פעילות בארצות הברית.״
לביא הבהיר מספר פעמים שהוא אינו יושב בכיסא קבלת החלטות שנים רבות, אבל הוא סמוך ובטוח שישראל ממשיכה לעשות עבודה טובה בטיפול בנושא הגרעין האיראני.
על שירותו הארוך בביטחון המדינה אמר: ״אנשים שואלים אותי אם לא שיעמם אותי לעבוד באותו מקום במשך 40 שנה. אני עונה להם שהמוסד הוא ארגון כל כך מגוון, עם הרבה תפקידים ומלא אתגרים כך שאף פעם אין שגרה משעממת.״
לשאלה איך הוא מצליח לישון בלילה עם כל הלחץ והמתח בתפקיד ענה: ״שהיו לי סוכנים בכל מיני מקומות בעולם, הייתי יוצר עימם קשר מאוחר בלילה, שומע מכולם שהם בסדר ואז הולך לישון. ואם אני כבר ישן, אני ישן טוב מאוד.״
בתום ההרצאה וסדרת השאלות, הקהל הוזמן להתכבד בקינוחים מתוקים ותה חם, ולהמשיך לשוחח עם לביא באינטימיות; בנושא שנחשב בעיני כולם מדאיג ומרתק כאחד.
שאפו, על הפקה נפלאה ( ענת שלזינגר- עוזרת מנכ״ל ה -IAC ומנהלת האירועים, וחני גרא-מנהלת קשרי עסקים של הארגון) של אירוע פתיחה מצויין של קבוצת רימון מבית ה- IAC.
